Начало Форум Помощь Вход Регистрация
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Не получили письмо с кодом активации?

Клетка  Кельи  Трапезная  Способ уйти.  (Прочитано 23442 раз)
0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
Страницы: [1] 2 3 4 5 6 7 Печать
ERRA Женский
Хозяйка Клетки
*****
Сообщений: 43123


Оффлайн Оффлайн
« : Февраль 12, 2017, 21:18:48 pm »

Хотела создать темку, но вдруг вспомнила, что могут же за это прикрыть сайт, типа разговоры о самоубийстве.  Поэтому попробую так, аккуратно.

Смотрела сериал и там одна из эпизодических героинь болела неизличимой формой рака. Вернее как, можно было попробовать продлить жизнь на полгода-год, но в целом было понятно, что уже особо не вылечишься и она выбрала не лечиться (что на мой взгляд в принципе правильно), а просто прожить то, что ей осталось веселясь и пробуя все подряд, чего она раньше не делала. Уехала с сомнительным типом  в Южную Америку на побережье, перепробовала различные наркотики и т.д. Это как бы все понятно. Но если так посмотреть, в теории, ей предстояло проходить мучительный процесс умирания вдали от цивилизации. Пусть у нее и была всякая наркота, которая бы обезболила, но все равно, какая то пугающая перспектива. Она попросила своего друга купить пистолет, но застрелиться не смогла. Вообще, застрелиться вроде как самое простое и быстрое, ну так если на это посмотреть. Но только грязное. Как то не прикольно потом родственникам хоронить близкого человека с половиной лица или половиной головы. И она утопилась. Но блин, утопиться это же тоже сложно. Надо с камнем идти, а там и рефлексы все сработают, тоже как то... не знаю, страшно.

А она сделала так. Просто поплыла в открытый океан. Чисто теоретически, если плыть очень и очень долго, в конце концов устанешь и не сможешь бороться больше и как бы тихо пойдешь на дно. Неплохая идея то! Легко осуществимая. Это я к вопросу о том, что самоубиться вообще довольно сложно и  когда на это смотришь или думаешь, как это кто то сделал, то ужас охватывает. Это же какие сильные эмоции надо испытывать, чтобы вот на такое решится, ведь смерть не произойдет мгновенно (кроме выстрела в голову, конечно), в большинстве других случаев, умирание будет длится несколько минут и как бы этот процесс должен очень пугать. А тут так красиво и так просто и романтично))). И потом твое тело съедят рыбы, ты растворишься в океане. [smile]
Хотя, может тоже страшно, типа плывешь, плывешь, а потом возьмешь и передумаешь, а назад уже и не доплывешь. Хотя передумать можно только тогда, когда есть выходы. А в ее ситуации выхода не было, он был один.
Свиньи они, а не верноподданные. (с)
Diego de Landa Мужской
кочевник
**
Сообщений: 222


Оффлайн Оффлайн
« Ответ #1 : Февраль 13, 2017, 08:06:02 am »

А вот на секундочку, что вы хотите сказать этим постом? Обсудить как лучше и безболезненней покончить с собой? кто в каких случаях пойдет на самоубийство или что то иное? Или просто узнаконечнонение каждого по вопросу?
У героини был и другой выход. Дожить до конца. Вытерпеть все страдания и отойти в мир иной естественным путем. Либо пуститься во все тяжкие и попытаться исцелится.
Где-то читал про психолога который был заключенным в конслагере. Он приходил в бараки к людям которых готовили к газовой камере. Общался с ними. Они выходили и смотрели на закат.
Случаи конечно несравнимые, но... в обоих случаях люди готвились к неизбежному. И мы всё, разве кто-то из нас будет жить вечно?
Марко Поло Мужской
постоялец
***
Сообщений: 435


Не мы такие - жизнь такая!

Оффлайн Оффлайн
« Ответ #2 : Февраль 13, 2017, 08:28:55 am »

Знаете, "сытый голодного не разумеет"
Трудно судить о чем-либо, не побывав в этой шкуре.
Мне показалось, Леди Эрра, что Вас больше передергивает от того, что надо наложить на себя руки, надо не просто уснуть, например, а обязательно вытолкнуть из под своих ног табуретку и мучаться еще какое-то время, уже понимая неотвратимость смерти. А ведь мог бы еще денек пожить, а может неделю.
Кстати, Диего де Ланда в "умных изречениях" недавно оставил пост, в тему: "В мире, где охотится смерть, нет маленьких или больших решений. Но есть только решения, которые мы принимаем перед лицом своей неминуемой смерти".
Береги руку,  Сеня!
Gamlet Мужской
гражданин
*****
Сообщений: 1179


Сижу тихо! У ног Леди Верлиоки...

Оффлайн Оффлайн
« Ответ #3 : Февраль 13, 2017, 08:52:08 am »

Цитировать
Хотя, может тоже страшно, типа плывешь, плывешь, а потом возьмешь и передумаешь, а назад уже и не доплывешь. Хотя передумать можно только тогда, когда есть выходы. А в ее ситуации выхода не было, он был один.
Какой же это легкий способ? Вы же воду не сразу в рот хлебанёте? А уже когда обессилите, Вы начнете цепляться за жизнь, рак отойдет на второе место, на первом месте будет желание выжить сейчас, но понимая что уже назад Вы не доплывете, у Вас начнется паника, Вы начнете захлебываться от бессилия, Вас охватит ужас неминуемой смерти сейчас, а не потом, противная соленая вода во рту... Не знаю, мне кажется, это не вариант..
Жизнь - не зебра из черных и белых полос, а шахматная доска. Здесь все зависит от твоего хода.
Марко Поло Мужской
постоялец
***
Сообщений: 435


Не мы такие - жизнь такая!

Оффлайн Оффлайн
« Ответ #4 : Февраль 13, 2017, 10:31:00 am »

Чет у нас пошло, как у Раскольникова: "Тварь ли я дрожащая" или способен руки на себя наложить [lol]
Береги руку,  Сеня!
ERRA Женский
Хозяйка Клетки
*****
Сообщений: 43123


Оффлайн Оффлайн
« Ответ #5 : Февраль 13, 2017, 10:54:17 am »

Цитировать
Какой же это легкий способ? Вы же воду не сразу в рот хлебанёте? А уже когда обессилите, Вы начнете цепляться за жизнь, рак отойдет на второе место, на первом месте будет желание выжить сейчас, но понимая что уже назад Вы не доплывете, у Вас начнется паника, Вы начнете захлебываться от бессилия, Вас охватит ужас неминуемой смерти сейчас, а не потом, противная соленая вода во рту... Не знаю, мне кажется, это не вариант..

Вот вот, я это и хотела обсудить. Вроде кажется, что легко, но насколько реально расслабиться и позволить себе утонуть? И как долго будешь находиться в панике? В таком ведь случае и повеситься та же проблема. Тоже будет паника и рефлексы. А выбрасываться из окна, это тоже жесть, не только несколько секунд ужаса пережить, ну и главное, что люди, которые внизу тебя найдут, вот им то шок. Я сейчас говорю еще о тех, кто остался жить и кто столкнется с твоим трупом. Как я уже говорила, самое простое - выстрел в голову, конечно, но надо еще иметь оружие для начала (это если серьезно в наших реалиях), а потом как то неприятно такое оставить родственникам. Вот чтобы у родственников хотя бы не было ужасных картинок.
Конечно, еще чистенький способ - это чем то обглотаться, но это же надо знать точно чего, потому что могут спасти, а останешься при этом с очень серьезными проблемами или неправильного чего то обглотаешься и будешь долго и мучительно умирать. Тут как бы надо знать чего и сколько глотать, еще и приобрести нужные препараты - короче сложно.

Цитировать
А вот на секундочку, что вы хотите сказать этим постом? Обсудить как лучше и безболезненней покончить с собой? кто в каких случаях пойдет на самоубийство или что то иное? Или просто узнаконечнонение каждого по вопросу?

Да можно все обсудить.

Цитировать
У героини был и другой выход. Дожить до конца. Вытерпеть все страдания и отойти в мир иной естественным путем. Либо пуститься во все тяжкие и попытаться исцелится.

Зачем доживать до конца, когда ясно, что это 2, ну 3 недели. Несколько дней и даже несколько месяцев особо ничего не изменят. Зачем уходить естественным путем? Зачем терпеть? Для кого? Я вот даже если бы была близким такого человека, то куда бы больше хотела, чтобы он умер легко и спокойно, то есть не мучился там последний месяц, а лучше бы принял чего то и уснул. То есть я точно за эфтаназию. Исцелиться в ее случае был маленький шанс. Но и зачем? Зачем пытаться попасть в возможные 1-2%, когда можно просто красиво уйти? Я как раз не очень понимаю все эти попытки типа бороться до конца. Для чего? Если бы можно было выторговать у смерти хотя бы года 2, тогда еще понятно, а прожить на месяц дольше, но при этом страдать от лечения, мне не очень понятно зачем.
Кстати, показательно, что героиня, которая это все сделала - сама врач. Собственно именно этим она и аргументировала свою неборьбу. Ее хотели близкие заставить лечиться, она от них буквально сбежала. Она говорила другу, что видела раковых больных и как это происходит, и именно поэтому не хочет лечиться, а хочет просто расслабиться и насладиться последними днями, а потом уйти и все.

Цитировать
Где-то читал про психолога который был заключенным в конслагере. Он приходил в бараки к людям которых готовили к газовой камере. Общался с ними. Они выходили и смотрели на закат.
Случаи конечно несравнимые, но... в обоих случаях люди готвились к неизбежному. И мы всё, разве кто-то из нас будет жить вечно?

Тут вопрос в готовности. Пожилые люди, они морально как бы готовы умереть. У них затормаживаются все процессы, они банально уже не получают того удовольствия от жизни, которое было в молодости, им как бы... нечего терять. Они ощущают свою жизнь как обузу. Поэтому пожилым умереть легче. А вот когда это так, неожиданно, как у героини или как у заключенных или на войне той же, то это несколько другое. Все таки в себе еще чувствуешь возможность жить и радоваться, а тут как то бац и все.

А топик я еще потому создала, что в последнее время чего то мне надоело жить)). Ну как бы не серьезно, а думаю, что то не так происходит, может на химическом уровне, типа гормоны, а может в бытовом, надо заняться чем то другим или просто нужна смена обстановки или еще чего то. Ну как бывает, наверное у многих, все как то слабо радует, заниженный эмоциональный отклик и поэтому как то думаешь, вот черт, еще же столько жить, а уже надоело. Еще же столько скучного и одного и того же впереди, а что то уже ничего не хочется. ))) Ну это так, меланхолия.
Свиньи они, а не верноподданные. (с)
vasmali Мужской
новичок
*
Сообщений: 10


VM

Оффлайн Оффлайн
« Ответ #6 : Февраль 13, 2017, 18:04:34 pm »

Зачем доживать до конца, когда ясно, что это 2, ну 3 недели.
Зачем доживать до конца, когда ясно, что это два или три года? Зачем доживать до конца, когда ясно, что это 20 или 30 лет?
Мы же все когда-нибудь умрём. Ценность имеет каждый прожитый миг, и чем времени становится меньше, тем оно ценнее.

И да. Не забудем вечное:
Цитировать
Меня бесит, когда современные молодые бабы и мужики говорят «в жизни надо всё попробовать». Под «всё» обычно имеются в виду наркотики, гомосексуализм и съёмки в порно. Гораздо реже — ядерная физика, альпинизм и шахматы.
ERRA Женский
Хозяйка Клетки
*****
Сообщений: 43123


Оффлайн Оффлайн
« Ответ #7 : Февраль 13, 2017, 19:13:28 pm »

Цитировать
Зачем доживать до конца, когда ясно, что это два или три года? Зачем доживать до конца, когда ясно, что это 20 или 30 лет?

А ведь и правда! Зачем? Зачем есть тарелку супа, когда можно съесть ложку? Или зачем спать 8 часов, когда можно в сутки поспать 30 минут? Почему бы и нет?
А чтобы еще понятней было. Зачем есть ложку прокисшего супа, когда лучше совсем не есть? Или зачем спать 30 минут около мусорки, лучше уж тогда не спать. Не?
Свиньи они, а не верноподданные. (с)
Gamlet Мужской
гражданин
*****
Сообщений: 1179


Сижу тихо! У ног Леди Верлиоки...

Оффлайн Оффлайн
« Ответ #8 : Февраль 13, 2017, 19:19:33 pm »

Цитировать
А топик я еще потому создала, что в последнее время чего то мне надоело жить)).
Вы глупости из головы выкинте... Эка Вас понесло не по-детски. Прошу прощения конечно, но здесь не до правил хорошего тона... ПОпросите, чтоб Вас кто нибудь выпорол по взрослому без стоп-слова, я думаю это поможет...
Жизнь - не зебра из черных и белых полос, а шахматная доска. Здесь все зависит от твоего хода.
ERRA Женский
Хозяйка Клетки
*****
Сообщений: 43123


Оффлайн Оффлайн
« Ответ #9 : Февраль 13, 2017, 19:19:42 pm »

И кстати, ценность жизни я не очень понимаю. В смысле я понимаю, что она дана конкретному существу и это все что ему дано и этого его личная ценность, то есть остальные не имеют права покушаться на чужую жизнь. Но если рассматривать свою собственную, то в чем ценность?  Она вся сводится к эмоциям, которые мы получаем, к ощущениям. Если очевидно, что оставшееся время будет потрачено на негативные эмоции и страдания, то там уже никак не может быть жизнь ценной.   А ценность в плане типа просто каждая минута - это ценность. Не знаю, по моему малодушие это или попытка себя возвеличить. Чем она ценна то каждая минута? Тем, что вы вдохнули кислород и выдохнули продукты жизнедеятельности? Тем, что еще несколько минут посмотрели на небо? Какую ценность вы представляете для мира? А для общества? Самое настоящее самовозвеличивание.
Опять же, если смотреть с ЛЮБОЙ религиозной точки зрения, то у жизни ценности как бы и нет, жизнь - это только переливание пустопорожней фигни перед переходом в вечность (это почти во всех религиозных конфессиях).
Свиньи они, а не верноподданные. (с)
ERRA Женский
Хозяйка Клетки
*****
Сообщений: 43123


Оффлайн Оффлайн
« Ответ #10 : Февраль 13, 2017, 19:20:58 pm »

Цитировать
Вы глупости из головы выкинте... Эка Вас понесло не по-детски. Прошу прощения конечно, но здесь не до правил хорошего тона... ПОпросите, чтоб Вас кто нибудь выпорол по взрослому без стоп-слова, я думаю это поможет...

Очень сомневаюсь, что это поможет. Даже если поможет, то на час или два. А потом все опять по новой. Те же деревья, то же небо, тот же снег, те же люди, те же глупости по всюду. Ничего не меняется и все одинаковое. [sad]
Свиньи они, а не верноподданные. (с)
Gamlet Мужской
гражданин
*****
Сообщений: 1179


Сижу тихо! У ног Леди Верлиоки...

Оффлайн Оффлайн
« Ответ #11 : Февраль 13, 2017, 19:32:51 pm »

Цитировать
Те же деревья, то же небо, тот же снег, те же люди, те же глупости по всюду. Ничего не меняется и все одинаковое.
Тогда все бросайте, приезжайте ко мне. Я поселю Вас за городом, и снег белее, и воздух чище, и почти в лесу. Небо голубое на голову давит, звезды можно рукой достать. Лыжи организую, какой размер ноги? С горы на плюшке покатаетесь. Для разрядки чтоб попроть кого нибудь, найдем. Себя не предлогаю, я порку не очень)... Вы подумайте. Вам просто зигзаг надо сделать...
Жизнь - не зебра из черных и белых полос, а шахматная доска. Здесь все зависит от твоего хода.
Akim Мужской
гражданин
*****
Сообщений: 4796


Оффлайн Оффлайн
« Ответ #12 : Февраль 13, 2017, 19:37:49 pm »

Какой же бред, васмали...  Вот поет наш молодой певец,  и данные есть у него и песня хорошая,  а вот не получается у него.. А все потому,  что не чувствует то о чем поет. Вы хоть понимаете,  что само известие,  что жить осталось две недели отсылает тебя на совсем другие координаты мироощущения. Смысл не только в том сколько тебе осталось,  20 лет или три дня,  а в полученном знании. 

Вот вы смешнее ничего не смогли придумать как про ядерную физику в аспекте предупреждения, что житьтебе осталось немного? Или шахматы или альпинизм?  Когда этому учиться,  если ласты уже клеются.  Я думаю,  что человек как решил прожить последние дни,  так и правильно.
  
Diego de Landa Мужской
кочевник
**
Сообщений: 222


Оффлайн Оффлайн
« Ответ #13 : Февраль 13, 2017, 19:52:04 pm »

Ничего себе страсти то как закипели.
Марко Поло Мужской
постоялец
***
Сообщений: 435


Не мы такие - жизнь такая!

Оффлайн Оффлайн
« Ответ #14 : Февраль 13, 2017, 20:13:00 pm »

Леди Эрра, не хочу говорить успокоительных банальностей: скажу только, не прыгайте с крыши. Там тоже шанс живым остаться есть...
Береги руку,  Сеня!
Страницы: [1] 2 3 4 5 6 7 Печать 
0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
Клетка  Кельи  Трапезная  Способ уйти. 



Design by helljoy | Sunset theme by Mustang Forums
Rated by: Femdomnia, Fetishlinks, Deviant-Top. Smiles by Aiwan
SMF 2.0.10 | SMF © 2015, Simple Machines
SimplePortal 2.3.6 © 2008-2014, SimplePortal

© 2008-2012

     Fetishlinks